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4:10100−「当たる確率60×60」＝64％4:20100−「当たる確率60×60×80」＝71.2％って事ですね
あ、式出してくれてた💦
言うのは簡単だけど調べるのは大変ですよねありがとうございます!
ありがとうございます！
検証たすかります！お疲れさまでした
こちらこそご覧いただきありがとうございます😊
本当に頭の下がる素晴らしい検証ありがとうございますまさかの壁役からダメージカットを外す選択肢が出てくるとは…またPT構成考えてもう1周やるのが楽しみになってきた
ありがとうございます！私もまた最初からやりたいです😊
こういうのは確率じゃなくてweightで実装することが多いから、元の重みにアビリティ分のweightが加算されてるんじゃないかな？2〜5人の時の被弾率を調べれば陣形とアビリティそれぞれのweightが推測できると思う
な、なるほど🤔ややこしそうですね💦
あ！解けました！これまでの検証結果とも合致するので恐らく合っていると思います！フリーファイトだとそれぞれ20%なので重みを20として、5人分なので20/100で20%狙われ率アップ（重み25）45/125で36%挑発の構え（重み45）65/145で44.8%鳳天舞の陣の場合は70に重み25を足して95/125で76%（前回の検証では77%でした）どうでしょうか？
@@far_san よくわかんないけど架空の６人目を追加してその６人目が攻撃された場合アビリティつけた人へって事かぁ
@@far_san さらにハイドスタンスを「重みを0」に狙われ率ダウンを「重みを半分」と仮定すると95+0+5+5+5=110 95/110=86.36%で前回のハイド＋ダウン鳳天舞の結果88.8%に近いものが出るようです。
なるほど、新しい動画で計算式を出してみましたが、ハイド・ダウンで減った分を他のメンバーに振り分けて計算しています。そうでない可能性もありますね🤔
・狙われ率アップ系の効果は重複するが、100％以上には決してならない・重ねるほどに効果は減る・回避率の計算式は１－（A×B×C・・・）となっている という非常に直感的で納得しやすい結果が出たなあと思います。
ありがとうございます！狙われ率の計算式もたぶん分かったのでまたご紹介致します😊
鳳天舞の陣、インペリアルアロー、チャームドライブみたいな攻撃が一点に集中するタイプの陣形なら狙われ率アップと挑発の構えの両方を付けたときと片方だけ付けたときの差は誤差みたいなものだけど、龍陣や稲妻みたいな陣形で上手く組み合わせると同じくらいの効果を出せるかもしれませんね
なるほど、龍陣や稲妻だと両方つけた時の効果が高そうですね😊
龍陣や稲妻のもう片方の狙われる方にハイドスタンスをつければ、けっこう一点集中するんじゃないかなと思ってます👍
フリーファイトを強要される序盤のゴブリン襲撃に良さそうですね！
ピンポイント！4人になりますもんね💦
龍陣2人目に挑発の構えつけた時にかなり仕事してくれたアビリティだったので、今回の調査で漸く謎が解けました。
ありがとうございます！ちょっといま狙われ率の計算式が判明しそうなので試してまして、龍陣の2人目は18%ですので、挑発の構えをつけると43.4%になっていると思います。5番目につけても49%になると思います😊
もしかしたら2人が狙われ率アップ、マジカルハットみたいなものの片方にハイドビハインド付けてもう片方に狙われ率アップさせた方が他3人の狙われ率下がるような組み合わせもあるかも知れないなこれは
よくよく考えるとホーリーウォールが後衛が０％で前衛の１人にハイドスタンスをつけて３人目の０％残り２人が５０％ずつだろうから１人霧隠れするだけで１００％になるんかなぁ
そうなりますね！そう考えると狙われ率100%を一番簡単に達成できる陣形はホーリーウォールかも知れません😊
そのまま加算すると100%になるからその辺りをバランス調整したのかもしれませんね。…って思ったそばからパリイ100%の話をされたので次回の検証も楽しみにしてます。ここでの検証を参照にしていたら死亡率がだいぶ下がってきました。感謝です。
ありがとうございます！お役に立てたようでよかったです😊パリィ100%は単純にカウンター強化をつけてパリィするだけで鉄壁になれる技ですが、これは仕様なのかなぁ…？💦
@far_san カウンター強化はマタドールやジョルトカウンターみたいな反撃技のみってイメージだったけどパリイも対象なのですね
ええ、そうなんです設定ミスなのか仕様なのか…
公式攻略本のカウンター強化の効果欄にもパリィのことが書かれていないので微妙ですね...ただこれのおかげで難易度ロマンシングの攻略が安定するので仕様として残して欲しいところではあります
毎度の検証お疲れ様です。これはかなり有益な情報ですね。高難易度は鳳天舞の陣一択、という状況に変化が出るかも。
ありがとうございます！いろんな陣形の可能性を探りながら遊びたいですね😊
追加検証ありがとうございました。原作ではカウンターとジョルトで発動率が違ったり素早さパラメータで発動率に影響を受けたりという仕様でした…ご存知かとは思いますがスキル以外の要素もあるかもしれませんので何かの参考になれば幸いです
ありがとうございます！SFC版ではパリィ成功率などに素早さが関係していたようですね🤔今作では今のところ影響がないようですが、検証結果があわないときはそちらを疑ってみます😊
カウンター強化楽しめにしています！最近、魔法防御を高めまくった盾役が、ディフレクトで耐えまくっています。この検証結果なら、龍陣で、1番目の人にハイドスタンスで、高速行動キャラ、5番目の人に狙われ率アップ、挑発、付ければ、凄い陣形が出来そうな気がしますね。※まだ最終皇帝に到達していないので。。。
ありがとうございます！龍陣の1人目にハイドスタンスで5人目に狙われ率アップと挑発をつけると恐らく63%になります😊暫定ですが計算式がわかりましたのでまたご紹介します😊
検証お疲れ様です。詳しく推計しないと分かりませんが狙割率が直接UPするのではなく、他の人が狙われる率が下がる→狙われやすくなる、と言う流れかも。(フリーファイトは他の人が狙われる確率80%×X、鳳天は30%×X分上がるのでフリーファイトに方が上がる、みたいな感じ)
なるほど、そういう考え方も🤔
検証ありがとうございます多分、ターゲッティングの処理で狙われ率アップ(20%)挑発の構え(30%)35％？乱数が？/255でやってるかもしれないのでもうちょい変わるかも？ターゲッティングの最初に判定したあと実際の陣形の割合で振り分けるのだと思いますが実際はどうなんでしょうかね狙われない方は原作の霧隠れとかは陣形でターゲット対象になったら再抽選だったので、わざわざ変えないと思う狙われ率ダウンは狙われた時に確率抽選、狙われない判定だと再度狙い先の再抽選になるんだと思います最初のスキルでの狙われ判定は加算かもしれないですねこれだと別のメンバーが狙われと挑発使ってたら優先順位無しで同時判定できるので
ハイドスタンスと狙われ率アップ両方つけた時狙われるかどうかで優先処理とか変わりそうですけど
あー乱数か💦それも考えるとちょっと難しいのですが、他の方のコメントからヒントをいただきまして、導き出した計算式がこれまでの検証結果と大体合致するので、ちょっと動画にしてみなさんの意見を求めてみます。狙われ率の数値を「重み」として、フリーファイトだと全員20で合計100です。狙われ率を調べたいキャラの重み÷合計の重みで計算すると狙われ率がでます。20÷100で20%といった具合です。狙われ率アップの重みが25（仮）挑発の構えの重みが45（仮）フリーファイトで①に狙われアップをつけると45 20 20 20 20となるので、45÷125で36%フリーファイトで①に挑発をつけると65 20 20 20 20となるので、65÷145で44.8%両方つけた時の結果が今回の検証結果と差が大きいのですが、これまで調べた他の陣形の結果とは合っているので、ちょっとこれでご意見求めてみます😊
武器によって「腕力と器用さは命中率にも影響します」このゲーム回避されたことないけどガード率のこと言ってんのかな？もちろん暗闇状態だと回避はされるが…
うーん、SFC版は腕力と器用さも命中率に関係していたようですが、今作は必ず当たりますから誤植かなぁと思ってますが謎ですね🤔高いほど敵にガードされにくいという可能性はありますかね💦その場合は逆に敵の腕力や器用さによって、味方のガード率が変わってきますか😇
ディフレクトさん息してないの気のせい？
ディフレクトさんは閃いたその瞬間が最も輝いていますね💦
ワザと盾役のパリイを封印するのもありだったり……オートパリイの条件は剣を装備する事だけで技欄にパリイがある必要は無いので盾役がパリイを閃いて防いでくれることもあります（実際にありました）
@@a-s2487 なるほど、そういう使い方もありですね！閃いた瞬間、なんだか儲けた気がしますし😊
複数の確率発動系のどれかが発動する確率は発動しない確率を掛け算してそれを100%から引かないと計算できないので単純に足した答えと一致するわけないんだなぁ。
狙われ率の計算式わかる人いないかな💦
敵もスカイドライブつかってくるようになるんすね オリジナルで一週目やったときはなかったから難易度でかわるんかな？それとも戦闘回数がたらんかったかな？
敵勢力レベルですかね？検証の時はロマンシングをカジュアルに変えてやっています😊
はえ〜勉強になりますたこれからロマンシングに行くのでほんとに助かる検証、情報ですありがとうございますm(_ _)m
ありがとうございます！これからロマンシングですか！いいですね✨かなり難しいですが、これまでの知識と経験を活かして頑張ってください😊
UP乙です やはり防御行動は構え扱いでしたか 元が低いほど効果が上がる……実は狙われ率UPや挑発の構えを付けているキャラ以外の狙われ率を割合でもぎ取ってくる効果だったり？であれば鳳天舞の陣やチャームドライブの本来狙われ難い位置に居るキャラに狙われ率UPや挑発の構えを付けてどの程度狙われる様になるかと言うのも面白いかもしれませんね
ありがとうございます！防御は構え扱いでした😊狙われ率については謎が深いですね💦
ディフレクト100%ならワンチャン…ないか
ディフレクト使うぐらいなら素直にパリィしますかね💦両手武器は盾が発動しないのが痛すぎますね😇
パリィ「ディフレクトは置いてきた！奴はこの令和についていけない！」
@@テルキチ-k6e 😭
4:10
100−「当たる確率60×60」＝64％
4:20
100−「当たる確率60×60×80」＝71.2％
って事ですね
あ、式出してくれてた💦
言うのは簡単だけど調べるのは大変ですよね
ありがとうございます!
ありがとうございます！
検証たすかります！お疲れさまでした
こちらこそご覧いただきありがとうございます😊
本当に頭の下がる素晴らしい検証ありがとうございます
まさかの壁役からダメージカットを外す選択肢が出てくるとは…
またPT構成考えてもう1周やるのが楽しみになってきた
ありがとうございます！
私もまた最初からやりたいです😊
こういうのは確率じゃなくてweightで実装することが多いから、元の重みにアビリティ分のweightが加算されてるんじゃないかな？
2〜5人の時の被弾率を調べれば陣形とアビリティそれぞれのweightが推測できると思う
な、なるほど🤔
ややこしそうですね💦
あ！解けました！
これまでの検証結果とも合致するので恐らく合っていると思います！
フリーファイトだとそれぞれ20%なので重みを20として、5人分なので20/100で20%
狙われ率アップ（重み25）
45/125で36%
挑発の構え（重み45）
65/145で44.8%
鳳天舞の陣の場合は
70に重み25を足して
95/125で76%（前回の検証では77%でした）
どうでしょうか？
@@far_san よくわかんないけど架空の６人目を追加して
その６人目が攻撃された場合アビリティつけた人へって事かぁ
@@far_san さらにハイドスタンスを「重みを0」に狙われ率ダウンを「重みを半分」と仮定すると95+0+5+5+5=110 95/110=86.36%で前回のハイド＋ダウン鳳天舞の結果88.8%に近いものが出るようです。
なるほど、新しい動画で計算式を出してみましたが、ハイド・ダウンで減った分を他のメンバーに振り分けて計算しています。
そうでない可能性もありますね🤔
・狙われ率アップ系の効果は重複するが、100％以上には決してならない
・重ねるほどに効果は減る
・回避率の計算式は１－（A×B×C・・・）となっている
という非常に直感的で納得しやすい結果が出たなあと思います。
ありがとうございます！
狙われ率の計算式もたぶん分かったのでまたご紹介致します😊
鳳天舞の陣、インペリアルアロー、チャームドライブみたいな攻撃が一点に集中するタイプの陣形なら狙われ率アップと挑発の構えの両方を付けたときと片方だけ付けたときの差は誤差みたいなものだけど、龍陣や稲妻みたいな陣形で上手く組み合わせると同じくらいの効果を出せるかもしれませんね
なるほど、龍陣や稲妻だと両方つけた時の効果が高そうですね😊
龍陣や稲妻のもう片方の狙われる方にハイドスタンスをつければ、けっこう一点集中するんじゃないかなと思ってます👍
フリーファイトを強要される序盤のゴブリン襲撃に良さそうですね！
ピンポイント！
4人になりますもんね💦
龍陣2人目に挑発の構えつけた時にかなり仕事してくれたアビリティだったので、今回の調査で漸く謎が解けました。
ありがとうございます！
ちょっといま狙われ率の計算式が判明しそうなので試してまして、
龍陣の2人目は18%ですので、挑発の構えをつけると43.4%になっていると思います。
5番目につけても49%になると思います😊
もしかしたら2人が狙われ率アップ、マジカルハットみたいなものの片方にハイドビハインド付けてもう片方に狙われ率アップさせた方が他3人の狙われ率下がるような組み合わせもあるかも知れないなこれは
よくよく考えるとホーリーウォールが後衛が０％で
前衛の１人にハイドスタンスをつけて３人目の０％
残り２人が５０％ずつだろうから１人霧隠れするだけで１００％になるんかなぁ
そうなりますね！
そう考えると狙われ率100%を一番簡単に達成できる陣形はホーリーウォールかも知れません😊
そのまま加算すると100%になるからその辺りをバランス調整したのかもしれませんね。
…って思ったそばからパリイ100%の話をされたので次回の検証も楽しみにしてます。
ここでの検証を参照にしていたら死亡率がだいぶ下がってきました。感謝です。
ありがとうございます！
お役に立てたようでよかったです😊
パリィ100%は単純にカウンター強化をつけてパリィするだけで鉄壁になれる技ですが、これは仕様なのかなぁ…？💦
@far_san
カウンター強化はマタドールやジョルトカウンターみたいな反撃技のみってイメージだったけどパリイも対象なのですね
ええ、そうなんです
設定ミスなのか仕様なのか…
公式攻略本のカウンター強化の効果欄にもパリィのことが書かれていないので微妙ですね...
ただこれのおかげで難易度ロマンシングの攻略が安定するので仕様として残して欲しいところではあります
毎度の検証お疲れ様です。これはかなり有益な情報ですね。高難易度は鳳天舞の陣一択、という状況に変化が出るかも。
ありがとうございます！
いろんな陣形の可能性を探りながら遊びたいですね😊
追加検証ありがとうございました。原作ではカウンターとジョルトで発動率が違ったり素早さパラメータで発動率に影響を受けたりという仕様でした…ご存知かとは思いますがスキル以外の要素もあるかもしれませんので何かの参考になれば幸いです
ありがとうございます！
SFC版ではパリィ成功率などに素早さが関係していたようですね🤔
今作では今のところ影響がないようですが、検証結果があわないときはそちらを疑ってみます😊
カウンター強化楽しめにしています！
最近、魔法防御を高めまくった盾役が、
ディフレクトで耐えまくっています。
この検証結果なら、龍陣で、1番目の人にハイドスタンスで、高速行動キャラ、5番目の人に狙われ率アップ、挑発、付ければ、
凄い陣形が出来そうな気がしますね。
※まだ最終皇帝に到達していないので。。。
ありがとうございます！
龍陣の1人目にハイドスタンスで5人目に狙われ率アップと挑発をつけると恐らく63%になります😊
暫定ですが計算式がわかりましたのでまたご紹介します😊
検証お疲れ様です。詳しく推計しないと分かりませんが狙割率が直接UPするのではなく、他の人が狙われる率が下がる→狙われやすくなる、と言う流れかも。(フリーファイトは他の人が狙われる確率80%×X、鳳天は30%×X分上がるのでフリーファイトに方が上がる、みたいな感じ)
なるほど、そういう考え方も🤔
検証ありがとうございます
多分、ターゲッティングの処理で
狙われ率アップ(20%)
挑発の構え(30%)35％？
乱数が？/255でやってるかもしれないのでもうちょい変わるかも？
ターゲッティングの最初に判定したあと実際の陣形の割合で振り分けるのだと思いますが
実際はどうなんでしょうかね
狙われない方は原作の霧隠れとかは陣形でターゲット対象になったら再抽選だったので、わざわざ変えないと思う
狙われ率ダウンは狙われた時に確率抽選、狙われない判定だと再度狙い先の再抽選になるんだと思います
最初のスキルでの狙われ判定は加算かもしれないですね
これだと別のメンバーが狙われと挑発使ってたら優先順位無しで同時判定できるので
ハイドスタンスと狙われ率アップ両方つけた時狙われるかどうかで優先処理とか変わりそうですけど
あー乱数か💦
それも考えるとちょっと難しいのですが、他の方のコメントからヒントをいただきまして、導き出した計算式がこれまでの検証結果と大体合致するので、ちょっと動画にしてみなさんの意見を求めてみます。
狙われ率の数値を「重み」として、
フリーファイトだと全員20で合計100です。
狙われ率を調べたいキャラの重み÷合計の重みで計算すると狙われ率がでます。
20÷100で20%といった具合です。
狙われ率アップの重みが25（仮）
挑発の構えの重みが45（仮）
フリーファイトで①に狙われアップをつけると
45 20 20 20 20となるので、
45÷125で36%
フリーファイトで①に挑発をつけると
65 20 20 20 20となるので、
65÷145で44.8%
両方つけた時の結果が今回の検証結果と差が大きいのですが、これまで調べた他の陣形の結果とは合っているので、ちょっとこれでご意見求めてみます😊
武器によって「腕力と器用さは命中率にも影響します」このゲーム回避されたことないけどガード率のこと言ってんのかな？
もちろん暗闇状態だと回避はされるが…
うーん、SFC版は腕力と器用さも命中率に関係していたようですが、今作は必ず当たりますから誤植かなぁと思ってますが謎ですね🤔
高いほど敵にガードされにくいという可能性はありますかね💦
その場合は逆に敵の腕力や器用さによって、味方のガード率が変わってきますか😇
ディフレクトさん息してないの気のせい？
ディフレクトさんは閃いたその瞬間が最も輝いていますね💦
ワザと盾役のパリイを封印するのもありだったり……
オートパリイの条件は剣を装備する事だけで技欄にパリイがある必要は無いので
盾役がパリイを閃いて防いでくれることもあります（実際にありました）
@@a-s2487
なるほど、そういう使い方もありですね！
閃いた瞬間、なんだか儲けた気がしますし😊
複数の確率発動系のどれかが発動する確率は発動しない確率を掛け算してそれを100%から引かないと計算できないので単純に足した答えと一致するわけないんだなぁ。
狙われ率の計算式わかる人いないかな💦
敵もスカイドライブつかってくるようになるんすね オリジナルで一週目やったときはなかったから難易度でかわるんかな？それとも戦闘回数がたらんかったかな？
敵勢力レベルですかね？
検証の時はロマンシングをカジュアルに変えてやっています😊
はえ〜
勉強になりますた
これからロマンシングに行くのでほんとに助かる検証、情報です
ありがとうございますm(_ _)m
ありがとうございます！
これからロマンシングですか！いいですね✨
かなり難しいですが、これまでの知識と経験を活かして頑張ってください😊
UP乙です
やはり防御行動は構え扱いでしたか
元が低いほど効果が上がる……
実は狙われ率UPや挑発の構えを付けているキャラ以外の狙われ率を割合でもぎ取ってくる効果だったり？
であれば
鳳天舞の陣やチャームドライブの本来狙われ難い位置に居るキャラに
狙われ率UPや挑発の構えを付けてどの程度狙われる様になるか
と言うのも面白いかもしれませんね
ありがとうございます！
防御は構え扱いでした😊
狙われ率については謎が深いですね💦
ディフレクト100%ならワンチャン…ないか
ディフレクト使うぐらいなら素直にパリィしますかね💦
両手武器は盾が発動しないのが痛すぎますね😇
パリィ「ディフレクトは置いてきた！奴はこの令和についていけない！」
@@テルキチ-k6e 😭